題:
對遷移到Adobe Lightroom或Apple的Aperture的保留意見
bafromca
2011-04-13 21:56:08 UTC
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背景

我是一名網絡開發人員(文憑)和計算機科學家(學位),所以我對計算機和軟件了解一兩點。我只是在10年11月才開始攝影,但自2002-03以來一直在使用Photoshop和GIMP。

我是由一位退休人士/攝影師的朋友僱用的,他被委託成立從他的筆記本電腦和台式機到內部備份服務器的備份系統。

在這段時間裡,我看到他使用Lightroom 2.7,我們討論了在文件夾和文件夾中放置單個照片的目錄的好處。

Lightroom升級災難

我也很不幸地看到他升級到Lightroom 3.0,然後又升級到3.2。我從未見過升級如此糟糕。他的文件分散在他的計算機上(從台式機到C:/到H:/),並且Lightroom已從所有這些位置鏈接到它們(但未將它們複製到單個目錄中)。不知何故,在升級過程中,在D:/ My Pictures中創建了一個新庫,他最終丟失了他最好的4000張照片中的500張(原始照片,但沒有目錄中的鏈接編輯內容)。

當前工作流程

Lightroom和Aperture的好處顯而易見,但是作為計算機科學家,我擔心專有軟件是因為我不知道它在做什麼。現在,我有數百個文件夾,其中包含所有由“ YYYYMMDD說明”組織的照片,以及一個名為“ edits”的子文件夾,其中,我的編輯內容保存為.xcf(GIMP相當於.psd)、. png和.jpg。問題是這非常耗時,並且佔用了我硬盤上的大量空間。因此,我希望切換到這些程序之一。

Lightroom / Aperture的優點

使用Lightroom或Aperture的最大好處之一是,它們將您的編輯保存為元數據數據庫,因此您可以隨時返回並微調已有多年的修改。甚至.psd或.xcf文件也不會非破壞性地保存該數據。

恐懼

我擔心的是對這些程序的依賴,以及如果Lightroom目錄一旦損壞(通過升級,惡意程序,事故等)的事實,我可能會放棄所有編輯。即使備份,我的目錄可能已有一個月的歷史,所有我最近的編輯(可能是數百張照片編輯)都可能丟失。

如果我將外部硬盤驅動器放到另一台沒有Lightroom的計算機,我無法查看照片。將我的所有圖像保存為.jpg和.png,使我可以通過任何介質在任何計算機上查看它們。現在,Lightroom具有一個“庫”,您可以將所有編輯內容導出到.jpg(帶有水印以及其他所需內容),對嗎?這樣可以緩解我的擔憂。

當我在GIMP中進行編輯時,我碰到兩件事:曲線和水平(以及畫筆,如修復,克隆,透視,減淡/刻錄等)。 Lightroom的試用版,我注意到我無法像在GIMP中一樣有效地編輯 。沒有這兩個工具,我會迷失方向。我該怎麼做才能安撫呢?

我該怎麼辦?

我只想知道其他人正在使用或使用諸如此類的整體程序恐懼地做著什麼,並且擁有非常真實和狂熱地擔心丟失其數據,包括丟失從GIMP或Photoshop切換時將丟失的功能。

最後,我是Ubuntu Linux用戶,這很痛苦,但是我需要真實攝影工作流程程序,所以我願意雙啟動Windows或購買Mac來編輯照片。

Linux中有真正的攝影工作流程程序,儘管還沒有完善。請參閱http://photo.stackexchange.com/questions/471/what-tools-are-available-for-raw-image-processing-in-linux和http://photo.stackexchange.com/questions/5329/
歡迎來到Brett網站。我在從中提取實際問題時遇到了麻煩。如果您查看FAQ(http://photo.stackexchange.com/faq),請注意“這就是我的工作;你們在做什麼?”不建議提出任何問題。您能以更直接回答的方式改寫嗎?謝謝。
您能否擴展一下升級災難中丟失映像的方式?我不會在新的d:/我的圖片/文件夾與4000張圖像中的500張丟失之間建立連接。
一個問題中涉及的內容太多,因此很難投票,因為不同的答案可能會解決您問題的不同部分。我將關閉此問題,然後打開3-5個問題(實際上有些問題可能已經有了答案-使用搜索功能),每個問題都集中在一個重要問題上。
同意@cabbey,,除了用戶錯誤外,我看不到照片丟失的原因。
(作為一個簡短的說明,回到我的問題:我已經使用Lightroom一年多了,因為之前沒有在Photoshop / Gimp上使用它而感到不高興。該工具的工作流程和質量根本無法與之相比。 )
腳註:Lightroom目錄只是SQLite數據庫。
八 答案:
mmr
2011-04-13 22:09:35 UTC
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作為計算機科學家和攝影師,我都可以告訴你,像Lightroom這樣的程序對我來說的好處遠遠超過了風險。從1.0天開始,我就一直在使用Lightroom,因為當我在兩小時左右的時間內要編輯500幅以上的圖像時,photoshop / imagej / gimp / etc並沒有為我削減它。

我應該以我說我不懼怕單片或專有系統。

對我來說,這完全取決於您如何使用該系統。首先,我將所有照片存儲在Drobo上,因此減少了因驅動器故障而導致數據丟失的可能性(當然,並不能消除)。它還將所有圖像信息集中到一個位置,而不是將所有內容分散到整個位置。接下來,為了進行編輯,我將所有最終圖像保存為單獨的高質量jpg,然後將其上載到遠程服務器。這樣,我喜歡的“最佳”圖像就已經保存在異地,並且不必擔心保留Lightroom編輯流。

我也很少返回超過幾個月大。 jpg完成並遠程存儲後,我就不回去了。為了以防萬一,我將所有圖像都保存在原始圖像中,但是已經有好幾年了,我發現我根本不需要這些圖像。當我這樣做時,我發現最好從頭開始處理圖像,因為與現在相比,我現在知道的更多,並且可以更好地處理圖像。

mmr的答案與我要給出的答案非常相似。 Brett,聽起來您的朋友比他使用的軟件有更大的問題,閱讀Scott Kelby的LR書並遵循其中描述的簡單工作流程將完全改變他的生活。我也很害怕專有解決方案,因此我完全不依賴LR數據庫。自Beta版以來,我一直在使用LR,並且從未從以前的版本更新過數據庫,因此我沒有看到任何需要。查找圖像的關鍵是在EXIF / IPTC數據中使用良好的關鍵字,並在文件系統中按日期對它們進行整理。
cabbey
2011-04-13 23:16:26 UTC
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您的一些擔心並非如此,讓我設法放鬆一下。 (我是攝影師(文科學士學位)和計算機科學家(CS學士學位),在遷移到Mac之前在Linux上花費了十年以上,我在所有照片工作流程中都使用LR ...因此,我可能會有偏見,但是我還會確定您的位置。)

  • 由於目錄損壞而造成的編輯丟失。 Lightroom(我非常確定Aperture)具有自動將所有編輯內容存儲在sidecar文件中的選項,您應該啟用該選項。 (根據您使用的是xmp還是滾動到dng中。)的確,如果目錄被銷毀,您將丟失編輯歷史記錄,但無損編輯內容仍將存儲在這些副車中,並且將可恢復的。實際上,我已經將一台DNG從一台機器上轉移到另一台機器上,並以完全不同的目錄將其加載到LR中,並且所有編輯內容都放在那兒,只是沒有關於如何達到這一點的歷史記錄。

  • 訪問不帶Lightroom的文件。當您將照片導入Ligthroom時,有兩種處理文件的選項。將它們存儲在外部硬盤驅動器等中央位置通常是一個不錯的選擇,聽起來您的朋友沒有這樣做。該硬盤驅動器上仍具有所有圖像,您可以在沒有Lightroom的情況下查看它們。 (儘管我不建議這樣做,您甚至可以對其進行編輯。)如果您選擇導入到DNG並具有不錯的圖像查看器,它甚至可以在應用您的編輯後查看它們。或者,如果將所有更改都寫到xmp側車上,並使用支持XMP的程序(例如PhotoShop),則您甚至可以再次應用(至少大致近似於)您的編輯來查看它們。據我所知,光圈無法通過這種方式工作。

  • 您必須從Linux切換到真正的照片工作流程。幾個月前,我在Linux上的LR等效項上為本地LUG做了一個演示。 Darktable,bluemarine,digiKam和fspot都是試圖在開源軟件包中捕獲照片工作流程和管理的嘗試。其中一些是LR / Aperture的公然克隆...所以您得到了對暗房類型有意義的東西,其中一些是由計算機極客試圖找出如何管理照片而構建的,因此您得到了看起來和感覺都一樣的東西。更像Gimp。

是在Linux LR-equivs上以幻燈片或其他演示形式,甚至是視頻形式進行演示嗎?我希望看到一個副本(也許可以作為http://photo.stackexchange.com/questions/471/或http://photo.stackexchange.com/questions/321/的答案,或者作為其他新版本的答案,具體問題)。是的,如果不是太麻煩的話。 :)
@mattdm不,沒有記錄,也沒有任何幻燈片...這是現場演講/演示。與20個左右的觀眾進行雙向互動的方式非常繁瑣,而不是靜態演示。
還值得注意的是,XMP是一種標準,它依賴於軟件讀取在接收端正確實現了XMP的導出文件,以便成功呈現在Lightroom中所做的編輯。我已經看到在第三方應用程序中使用XMP sidecar導入圖像時的行為,包括部分渲染,徹底刪除該應用程序無法理解的XMP數據。它本身並不是“破壞者”(除了OP似乎有很多“恐懼”),但是它確實限制了用戶在決定放棄Lightroom時可以切換到的應用程序,而沒有導出到TIFF。
周杰倫很好。
Dan
2011-04-19 20:29:41 UTC
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我還想知道我的文件在哪裡,目前主要使用Bibble進行RAW處理(在Linux上本地提供)。但是,您的問題中有幾件事我認為是不正確的,這可能就是為什麼您難以獲得答案(或者您可能已經知道所有這些,如果可以的話,請隨時忽略我):

  • 對於大多數人來說,Aperture / Lightroom的最大好處是可以將RAW照片轉換為JPG。這是他們生活的主要目的,許多人緊隨其後的工作流程。如果您不打算切換到拍攝RAW,請仔細檢查,因為我相信Aperture和Lightroom中只有一個真正支持JPG編輯(不幸的是我不記得哪個)。

  • 聽起來您當前正在拍攝JPG並在GIMP中進行編輯。的確,您在RAW轉換器中所做的編輯是與原始RAW文件分開存儲的,並且通常很小。但是,RAW文件本身仍然需要保存在驅動器上,並且比等效的JPG更大。

  • Photoshop的最新版本允許應用大量編輯非破壞性地作為圖層(免責聲明,我不使用Photoshop!),因此,如果非破壞性編輯是切換的主要原因,那麼Photoshop可能已經能夠執行您想要的操作。

  • 如果您沒有足夠頻繁地備份以確保不會丟失太多數據,那麼備份的內容真的重要嗎?例如,如果您現在的驅動器出現故障,是否會丟失與使用Lightroom / Aperture時一樣多的圖片和編輯內容?

  • 計劃從Aperture / Lightroom將圖像輸出為JPG,您將如何處理它們?

  • 目前GIMP(顯然還有Photoshop)在很多編輯方面都比Aperture / Lightroom更好。如果他們喜歡進行認真的後期處理,大多數人會同時使用兩者。將Aperture / Lightroom中的後處理工具視為有用的額外功能,而不是它們存在的主要原因,可能會有所幫助。不久之前,RAW轉換器僅允許某種顏色平衡並將RAW轉換為JPG / TIFF。諸如Aperture / Lightroom之類的最新工具已經添加了許多有用的工具,以至於許多攝影師將不再需要GIMP或Photoshop,但是他們不應該完全取代這些工具。

這可能有助於解釋我認為對大多數人來說“正常”的工作流程以及Aperture / Lightroom如何適合其中:

  • 導入RAW文件從相機/卡(手動或使用Aperture / Lightroom)
  • 在Aperture / Lightroom中進行分類,色彩平衡,&更簡單的編輯
  • 將照片導出到JPG / TIFF,以上傳到網絡或打印
  • 對於一些需要大量編輯的照片,請在GIMP / Photoshop中打開JPG / TIFF並進行編輯。

我個人使用Bibble,它與光圈/ Lightroom有很多方式。我用它來轉換和處理我的圖片,並且大多數時候已經足夠做,所以我不需要任何其他東西。但是,我仍然在需要時仍使用GIMP.Bibble允許您根據需要直接從文件夾中處理照片,但是它也可以將圖片導入目錄(移動或將文件保留在原處)。一件好事是,它允許您在兩種模式下工作-即,您可以擁有目錄,也可以處理任何文件夾中的任何圖片而無需導入它。就我個人而言,我將嘗試從直接在文件夾中進行編輯過渡到導入目錄。據我所知,我總是可以通過讓Bibble將其編輯內容寫到sidecar文件中來再次返回(就像在文件夾模式下一樣)。

Hank
2011-04-19 18:23:33 UTC
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根據我的經驗,無論何時使用Lightroom,Aperture甚至iTunes等媒體管理軟件,最簡單的方法就是全力以赴,讓該軟件管理文件。我見過太多損壞的iTunes和iPhoto庫,或者真的對管理每個文件的確切位置抱有所有權,然後發生了一些無辜的事情並將整個事情搞砸了:

  • 其中之一外部硬盤驅動器被拔出
  • 有人不小心重命名了根文件夾
  • 軟件升級中存在一個錯誤,並未說明文件分散異常
  • 您有一台新計算機,並且文件夾位置不完全匹配

此外,如果讓Lightroom或Aperture為您管理媒體,則不會將每個圖像都塞入脆弱的專有數據庫。 b>

編輯:只是看了一下Aperture如何跟踪我的照片,並對它們進行了排序成這樣的文件夾:

 大師/ <YYYY> / <MM> / <DD> / <album id> / filename.PEFPreviews / <YYYY> / <MM> / <DD> / <album id> / filename.jpg 代碼> 

...以及一堆幕後數據庫資料。如果我是自我管理的,這並不是我會想出的方案,但這很清楚。因此,在極少發生的情況下,Aperture會嚇跑並自毀,所有圖像仍然存在。當然,我可能會丟失一些元數據和專輯排序,但是我們正在討論最壞的情況。

我不認為讓Aperture處理排序比自己做任何冒險-流氓惡意程序或小孩仍可能造成巨大混亂-但至少我沒有與軟件爭奪控制權。另外,為什麼在允許軟件進行操作時花時間記賬?

完全不同意。通過管理文件位置,可以在軟件出現問題時擁有一個理智的組織,這種問題在軟件升級,操作系統升級,硬件升級,軟件更新等之間經常發生。
顯然,這是個人喜好。但是,如果發生軟件故障,就不意味著您應該永遠放棄文件-一種或另一種方式,它們位於磁盤上的某個位置。以我的經驗,如果您堅持要參與該過程,則軟件數據庫中的故障更有可能發生。
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Wes Hardaker
2011-04-19 18:51:04 UTC
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您可以使用一些Linux解決方案。我也主要是Linux用戶,所以我無法對lightroom進行評論,因為我沒有使用過它,但是我同意100%的看法是,如果以後無法導出數據,那麼您將只能使用該解決方案

有很多免費的linux工具,我相信您已經找到了。我個人使用 kphotoalbum,因為它不接觸源文件,並且提供了非常廣泛的標記/標籤/目錄功能。但是,它不會將自己定位為您要尋找的編輯。有一些用於修改文件的過濾器和插件,但是出於您提到的相同原因,我不使用它:我希望原始文件保持不變。為此,我從kphotoalbum(右鍵單擊)中調用gimp並編輯文件。然後,我使用kphotoalbum的自動堆疊方法,以使新文件被自動“堆疊”在原始文件上方,因此我只能看到新副本。從功能上講,這給了我一個原始的和偏愛的“更好”的版本。但是有關kphotoalbum的最好的事情是數據庫存儲為XML文件,我已經閱讀了該文件,甚至可以使用外部工具對其進行操作。數據始終可供您修改和提取(如果需要),因此沒有鎖定。

在Linux上還有一個專業實用程序,它是泡泡。我簡短地看了一下它,它似乎可以提供您想要的很多東西。就個人而言,我也想嘗試一下該演示並進行試用,因為我也在考慮使用它,但是我也想在切換之前先檢查一下其鎖定方面。

Henrik
2012-11-28 14:57:20 UTC
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在我也開始使用管理軟件之前,我已經分享了您的擔憂。我嘗試了其中的幾種,但最終我發現Aperture中的功能最適合我。

最初啟動Aperture時,它將默認將所有原始文檔存儲在Apterture庫中。雖然庫看起來像是整體數據結構,但實際上它只是一個文件夾,其擴展名包含其數據庫,預覽和原始內容的各個子文件夾。這意味著即使數據庫損壞,也可以檢索原始文件。

您可以採取多種措施來提高安全性。

如果您使用的是Mac,這很容易設置Time Machine(OS X備份實用程序)。我每兩周連接一次Time Machine(OS X會提醒您)。這意味著我有我的文件的最新副本。

您還可以再設置一個保管庫,以進行額外的備份。

我最喜歡的是將原始文件存儲在Dropbox中。右鍵單擊我的資料庫(在Aperture中),然後選擇“為資料庫定位原件”,可以將原件移出Aperture數據結構,然後將它們放在您喜歡的任何位置。將它們存儲在Dropbox中是完美的,因為原件永遠不會改變。當我將Dropbox同步到我的工作筆記本電腦時,該筆記本電腦也有一個備份解決方案,因此我有很多冗餘。

我肯定希望在Aperture中看到一些功能,但是我有蘋果公司會及時添加它的信心。我所看到的通過升級的升級體驗是沒有問題的。它可以使您的照片保持原樣,並可以重新處理原稿以利用新功能。

coneslayer
2011-04-13 22:12:17 UTC
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我不在生產環境中使用Lightroom,因此無法完全發表評論,但是我一直在進行30天的試用,因此我正在考慮從Windows上的IMatch + Bibble切換到它。幾點:

  • LR可以配置為將您的元數據更改和開發設置寫入與圖像一起使用的XMP“ sidecar”文件。這樣可以減少丟失整個目錄的風險。
  • LR可以配置為通過將圖像複製到特定位置來導入圖像,而不用在任何位置引用它們。它可以按日期自動在子目錄中組織,就像您現在所做的一樣。因此,請根據自己的喜好進行設置,並且不應該使朋友處於隨機分散文件的情況。
  • 您目前可能會使用曲線和水平線,但是不一定要用作LR的主要控件,學習新習慣比對抗LR更好。像暗室迷一樣思考,而不是像計算機科學家那樣思考,因為那是它的目的。 :-)進行曝光,黑色,補光等操作,看看它們如何工作。

順便說一句,我正在VirtualBox中運行30天評估(Windows主機和來賓) ),並且在我的Core i7-930(6 GB(已為VM分配3 GB))上運行良好。因此,除了雙重引導或購買新硬件之外,這是另一種選擇。

需要說明的是:XMP Sidecars *不*存儲編輯歷史記錄,因此,如果您丟失目錄,則基本上可以訪問具有對該文件進行的所有編輯(或完全不進行編輯)的文件,但是沒有記錄*您所做的編輯*,或以任何方式退回到Lightroom跟踪的編輯堆棧...
謝謝,傑伊,這是我到目前為止所無法理解的重要一點。
要補充的一點是,LR可以配置為特定的備份提醒時間。這樣可以確保您正在積極備份最新的工作。由於硬件問題,幾次丟失目錄後,我將每次備份都設置為我的目錄
Pat Farrell
2012-11-28 23:39:46 UTC
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Aperture 3和Lightroom 4之間的主要區別在於Aperture堅持管理您的照片,您實際上並不知道它們在磁盤上的保存位置。 LR將它們存儲在您指定的目錄結構中,您可以使用外部工具(如rsync)備份它們。 (當然Aperture僅限於OS-X。)

兩者都強烈建議您考慮關鍵字而不是按日期進行組織。因此,您可以輕鬆地從所有拍攝中找到“肖像”。由於我也有CS的背景和數十年的經驗,因此我喜歡按拍攝日期保存照片(原始照片和jpg圖像),但是我確實發現數據庫搜索工具非常方便。和LR在幾年前。最初幾年使用過Aperture,但已改用LR。 Aperture讓我更容易理解,它是一個經典的Apple程序,可以為您隱藏大量細節。但是六個月前我改用了LR,並且沒有回頭。但是大多數攝影師並不像我們一樣,他們只是將計算機視為工具。我認為Aperture和LR都使用非常適合絕大多數攝影師的方法。



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